Vreemd, maar dan ook erg vreemd

Hier kan je al je technische vragen en advies kwijt.
Marc1100xx
Berichten: 327
Lid geworden op: do jun 01, 2006 3:51 pm
Locatie: bleiswijk
Contacteer:

Vreemd, maar dan ook erg vreemd

Bericht door Marc1100xx » zo sep 28, 2008 8:26 am

Ik heb nu in de motor een vreemde beweging gekregen nadat ik de nieuwe banden MPR2 en de balhoofdlagers vervangen heb.
Tot ongeveer 140 km/h is de motor strak daarna gaat ie uitzichzelf of door externe factoren zoals wegdek of wind van vrachtwagen in het rijwiel gedeelte bewegen.
Zoals hieronder.
Afbeelding

Vreemde is dat vorige week zondag heb ik 170 km/h gereden met duo en topkoffer en voelde niets echt vreemds aan de motor.
Donderdag merkte ik het goed, op de snelweg ik kon niet sneller als 140-155 km/h( rijbewijsveilig) maar op de Nurburgring in de middag voelde hij zo strak als een aal aan met de bochten en o wee als ik richting die 140-155 ging.
Vrijdag 500 km in de eifel gereden, en weer niets te voelen, dus het stuurgedrag is met lagere snelheden perfect.
Met hogere snelheden voelt is wat licht aan op zijn banden en begint te schudden.
Met de oude situatie heb ik nog 245 km/h gereden en nergens last van, oud lager (met doodpunt) en Roadtec Z6 met 11000 km achter de kiezen.

Wat ik gedaan heb om te kijken of het wat verbetering bracht:

Nieuwe banden MPR2.
Banden gewisseld met oude banden.
Bandenspanning hoger en lager gezet.

Nieuw Balhoofdlager ( conisch).
Gesteld- losser en strakker.

Voelen op spelingen in wielen, ophanging en achterbrug .
Niets te voelen.

Voorpoten lekken niet.
Veert gewoon in zonder kraken of piepen.
Poten ivm 5 cm door de kroonplaat terug naar orgineel gezet.

Met koffers en zonder koffers.

Met meer gewicht wordt het wel minder althans het komt wat later opzetten.

Dus met andere woorden Ik kom er niet meer uit

Dus eventuele tips en expertise van een monteur is altijd welkom.
www.heelsbergen.nl
Iron Butt Association member #15502

It's not about the destination, it's about the journey

Ankertje
Berichten: 9161
Lid geworden op: vr mei 19, 2006 8:03 pm
Locatie: The Netherlands.
Contacteer:

Re: Vreemd, maar dan ook erg vreemd

Bericht door Ankertje » zo sep 28, 2008 8:32 am

Hoe staat het met de lagers in je voor en achterwiel?

Kijk ook even of er speling op de verbinding achterbrug en het frame zit.

:idea:
De onzin en de noodzaak, ze naderen de grens.....

Kayak.

Ankertje
Berichten: 9161
Lid geworden op: vr mei 19, 2006 8:03 pm
Locatie: The Netherlands.
Contacteer:

Re: Vreemd, maar dan ook erg vreemd

Bericht door Ankertje » zo sep 28, 2008 8:57 am

Heb je nog steeds die verstralers op je topkuip staan? Die zouden ook wel eens voor problemen kunnen zorgen.


:idea:
De onzin en de noodzaak, ze naderen de grens.....

Kayak.

Marc1100xx
Berichten: 327
Lid geworden op: do jun 01, 2006 3:51 pm
Locatie: bleiswijk
Contacteer:

Re: Vreemd, maar dan ook erg vreemd

Bericht door Marc1100xx » zo sep 28, 2008 9:04 am

De lagers heb ik gevoeld en de remblokken van de schijf gehaald en het wiel rolt goed rond.
Ik heb de wielen eruit gehaald en de oude banden weer even gemonteerd en dat bracht ook niets, tevens even met de hand de lagers rond gedraaid en die voelen volgens mij goed aan.
De lampen zitten er inderdaad op maar ik heb er 2000 km mee gereden in de oude situatie en met constante snelheden van 160 km/h en niets aan het handje, ook als ik boven de 220 kwam merkte je niets.
www.heelsbergen.nl
Iron Butt Association member #15502

It's not about the destination, it's about the journey

Ankertje
Berichten: 9161
Lid geworden op: vr mei 19, 2006 8:03 pm
Locatie: The Netherlands.
Contacteer:

Re: Vreemd, maar dan ook erg vreemd

Bericht door Ankertje » zo sep 28, 2008 9:22 am

Als dat allemaal goed is dan hebben we de vering nog.

Lees dit stuk eens. http://www.motorrijdersactiegroep.nl/cm ... ng-demping


:idea:
De onzin en de noodzaak, ze naderen de grens.....

Kayak.

Marc1100xx
Berichten: 327
Lid geworden op: do jun 01, 2006 3:51 pm
Locatie: bleiswijk
Contacteer:

Re: Vreemd, maar dan ook erg vreemd

Bericht door Marc1100xx » zo sep 28, 2008 9:39 am

Intressant stukje, ik zat er ook al aan te denken om eens naar hyperpro te rijden.
Gisteren wel even het linksysteem van de achterbrug en schokbreker nagekeken en daar zag ik ook niets raars aan.
Maar nu kan het iets kleins zijn wat ik net over het hoofd zie.
www.heelsbergen.nl
Iron Butt Association member #15502

It's not about the destination, it's about the journey

Ankertje
Berichten: 9161
Lid geworden op: vr mei 19, 2006 8:03 pm
Locatie: The Netherlands.
Contacteer:

Re: Vreemd, maar dan ook erg vreemd

Bericht door Ankertje » zo sep 28, 2008 9:57 am

Ik denk dat je de rebound van je achterdemper eens even zwaarder moet zetten. Met dat kleine schroefje onedreaan je demper aan de rechterzijde van de motor. Heeft dat geen effect dan is waarschijnlijk je achterdemper versleten.

:idea:
De onzin en de noodzaak, ze naderen de grens.....

Kayak.

Marc1100xx
Berichten: 327
Lid geworden op: do jun 01, 2006 3:51 pm
Locatie: bleiswijk
Contacteer:

Re: Vreemd, maar dan ook erg vreemd

Bericht door Marc1100xx » zo sep 28, 2008 10:12 am

FilaMenT schreef:Ik denk dat je de rebound van je achterdemper eens even zwaarder moet zetten. Met dat kleine schroefje onedreaan je demper aan de rechterzijde van de motor. Heeft dat geen effect dan is waarschijnlijk je achterdemper versleten.

:idea:

Daar heb ik ook als wat mee gedaan, en de voorspanning.
Hij veert voor de rest wel goed (althans het sluipt erin...) volgens mij, hij slaat niet door of deint na. Ik ga wel maandag of dinsdag als ze open zijn Hyperpro bellen en kijken of zij de veren kunnen nakijken, er zit ook een combikit op van Hyper.
Misschien toch maar eerst ff de wiellagers preventief vervangen, het is namelijk nadat ik de balhoofdlagers en de banden vervangen heb. Daarvoor was ie qua wegligging goed.
www.heelsbergen.nl
Iron Butt Association member #15502

It's not about the destination, it's about the journey

Gebruikersavatar
YO
Berichten: 6931
Lid geworden op: di mei 23, 2006 10:04 pm
Locatie: Doetinchem.
Contacteer:

Re: Vreemd, maar dan ook erg vreemd

Bericht door YO » zo sep 28, 2008 11:00 am

Ik zou het toch zoeken in de banden en het balhoofdlager want daarvoor had je geen last.

Wielen gebalanceerd? Misschien is een band niet in orde? Komt sporadisch voor maar toch..
En de volgorde van het aandraaien van de as en bouten in de voorvork.

Eerst de as, dan de onderste bouten op de rechtervorkpoot, van de standaard, paar keer inveren en dan de onderste linkervorkpootbouten.

Dt-tje
Berichten: 842
Lid geworden op: wo mei 24, 2006 8:39 am
Locatie: Creil, The Netherlands

Re: Vreemd, maar dan ook erg vreemd

Bericht door Dt-tje » zo sep 28, 2008 11:11 am

Ik heb (voor mijn crash) ook oa. de balhoofdlagers laten vervangen.
Na een paar honderd kilometer in de Eifel begon ie ineens weer te 'slingeren', bleek dat de lagers nagetikt moesten worden.
In een Duitse motorzaak de lagers laten natikken en daarna reed ie weer super.

Misschien een ideetje...

Marc1100xx
Berichten: 327
Lid geworden op: do jun 01, 2006 3:51 pm
Locatie: bleiswijk
Contacteer:

Re: Vreemd, maar dan ook erg vreemd

Bericht door Marc1100xx » zo sep 28, 2008 11:14 am

YO schreef:Ik zou het toch zoeken in de banden en het balhoofdlager want daarvoor had je geen last.

Wielen gebalanceerd? Misschien is een band niet in orde? Komt sporadisch voor maar toch..
En de volgorde van het aandraaien van de as en bouten in de voorvork.

Eerst de as, dan de onderste bouten op de rechtervorkpoot, van de standaard, paar keer inveren en dan de onderste linkervorkpootbouten.
Banden heb ik weer gewisseld en gebalanceerd met de oude en het probleem blijft.
Balhoofd lager heb ik losser en vaster gezet en beide gaven geen verbetering.
Hij draait mooi op het lager zonder vreemde dingen.
Tis een conisch lagersetje van Frank dus voor de XX.
www.heelsbergen.nl
Iron Butt Association member #15502

It's not about the destination, it's about the journey

Gebruikersavatar
YO
Berichten: 6931
Lid geworden op: di mei 23, 2006 10:04 pm
Locatie: Doetinchem.
Contacteer:

Re: Vreemd, maar dan ook erg vreemd

Bericht door YO » zo sep 28, 2008 12:38 pm

Ma®c1100xx™ schreef:
YO schreef:Ik zou het toch zoeken in de banden en het balhoofdlager want daarvoor had je geen last.

Wielen gebalanceerd? Misschien is een band niet in orde? Komt sporadisch voor maar toch..
En de volgorde van het aandraaien van de as en bouten in de voorvork.

Eerst de as, dan de onderste bouten op de rechtervorkpoot, van de standaard, paar keer inveren en dan de onderste linkervorkpootbouten.
Banden heb ik weer gewisseld en gebalanceerd met de oude en het probleem blijft.
Balhoofd lager heb ik losser en vaster gezet en beide gaven geen verbetering.
Hij draait mooi op het lager zonder vreemde dingen.
Tis een conisch lagersetje van Frank dus voor de XX.
en de volgorde van het aandraaien?

je kunt de poten naar elkaar toe trekken als je de verkeerde volgorde doet waardoor er een onbalans kan ontstaan.

Ankertje
Berichten: 9161
Lid geworden op: vr mei 19, 2006 8:03 pm
Locatie: The Netherlands.
Contacteer:

Re: Vreemd, maar dan ook erg vreemd

Bericht door Ankertje » zo sep 28, 2008 12:52 pm

Het klinkt misschien een beetje vreemd maar het zware punt van het oude balhoofd werkte als een soort stuurdemper. Nu je dat kwijt bent wordt dat pendelen doordoor niet meer tegen gegaan. En komen er andere zwakke punten naar voren.

:idea:
De onzin en de noodzaak, ze naderen de grens.....

Kayak.

Gebruikersavatar
YO
Berichten: 6931
Lid geworden op: di mei 23, 2006 10:04 pm
Locatie: Doetinchem.
Contacteer:

Re: Vreemd, maar dan ook erg vreemd

Bericht door YO » zo sep 28, 2008 1:25 pm

persoonlijk zou ik alles weer los halen en de assen en de bussen en het oppervlak van de lagers waar de bussen tegenaan komen grondig schoonmaken en met een goede lik vet behandelen.

De bussen zijn ook van een verschillende dikte voor en achter maar ik neem aan dat je dat wel weet.

Banden goede rijrichting? Het voorwiel erandersom ingezet?

anders zou ik het echt niet weten. Idd heel vreemd... :? :? :?

Marc1100xx
Berichten: 327
Lid geworden op: do jun 01, 2006 3:51 pm
Locatie: bleiswijk
Contacteer:

Re: Vreemd, maar dan ook erg vreemd

Bericht door Marc1100xx » zo sep 28, 2008 1:38 pm

YO schreef:persoonlijk zou ik alles weer los halen en de assen en de bussen en het oppervlak van de lagers waar de bussen tegenaan komen grondig schoonmaken en met een goede lik vet behandelen.

De bussen zijn ook van een verschillende dikte voor en achter maar ik neem aan dat je dat wel weet.

Banden goede rijrichting? Het voorwiel erandersom ingezet?

anders zou ik het echt niet weten. Idd heel vreemd... :? :? :?
Ik heb nu de oude banden erop, dus aan die kan het niet meer liggen.
deze lagen nog op de zaak en heb ze gisteren gemonteerd en gebalanceerd.
Morgen gooi ik de MPR2 er weeer onder.
Dus ik kan het balhoofdlager nog controleren of de schalen goed zitten.
Maar ik denk dat dat wel snor is, omdat er helemaal geen rare dingen voelbaar zijn als ik mijn stuur beweeg. ( met en zonder voorwiel gemonteerd)
Kan dus inderdaad zijn wat filament zegt dat er een ander zwakpunt is, maar waar.
Alles wat ik kan pakken en wil bewegen beweegt niet op een niet normale manier.
Hersenbrekend is dit soort klachten.
www.heelsbergen.nl
Iron Butt Association member #15502

It's not about the destination, it's about the journey

Ankertje
Berichten: 9161
Lid geworden op: vr mei 19, 2006 8:03 pm
Locatie: The Netherlands.
Contacteer:

Re: Vreemd, maar dan ook erg vreemd

Bericht door Ankertje » zo sep 28, 2008 1:54 pm

Ik denk dat je vering is.

:idea:
De onzin en de noodzaak, ze naderen de grens.....

Kayak.

Marc1100xx
Berichten: 327
Lid geworden op: do jun 01, 2006 3:51 pm
Locatie: bleiswijk
Contacteer:

Re: Vreemd, maar dan ook erg vreemd

Bericht door Marc1100xx » zo sep 28, 2008 4:31 pm

Dt-tje schreef:Ik heb (voor mijn crash) ook oa. de balhoofdlagers laten vervangen.
Na een paar honderd kilometer in de Eifel begon ie ineens weer te 'slingeren', bleek dat de lagers nagetikt moesten worden.
In een Duitse motorzaak de lagers laten natikken en daarna reed ie weer super.

Misschien een ideetje...
Na tikken of stellen?
www.heelsbergen.nl
Iron Butt Association member #15502

It's not about the destination, it's about the journey

Motorpsycho
Berichten: 9801
Lid geworden op: di mei 23, 2006 10:35 pm
Contacteer:

Re: Vreemd, maar dan ook erg vreemd

Bericht door Motorpsycho » zo sep 28, 2008 9:04 pm

FilaMenT schreef:Ik denk dat je vering is.

:idea:

:^

Na dit topic gelezen te hebben vermoed ik ook dat het aan de vering ligt. Of aan de afstelling daar van. Ik heb vandaag nog met Bas van Hyperpro gesproken over vering en afstelling daar van. Hij zei over mijn vering configuratie dat ik het erg goed had gedaan. Maar zei er ook bij dat mijn motor op hogere snelheden makkelijker nerveus kan worden. Dit komt omdat ik mijn vorkpoten 1.5 mm extra heb door steken (dan de hyperpro voorschriften) door de kroonplaat. Maar omdat ik altijd met topkoffer rij is dat juist goed. Daarmee is meteen boven water waardoor mijn Bird zonder topkoffer in de regen tijdens motorday op Zandvoort niet te rijden was. De vering staat te extreem afgesteld om zonder topkoffer te rijden. Zo zie je maar, er kunnen veel factoren van belang zijn.

Om het kort te houden. Zoek het in de vering of de afstelling daar van.

Suc6.
Nobody likes sitecars, until you show up in camp whit dinner for twelve and a keg of beer :+:
Blackbird onderdelen KLIK hier :!:

Marc1100xx
Berichten: 327
Lid geworden op: do jun 01, 2006 3:51 pm
Locatie: bleiswijk
Contacteer:

Re: Vreemd, maar dan ook erg vreemd

Bericht door Marc1100xx » zo sep 28, 2008 11:10 pm

Als het veren is dan bel ik morgen als ze er zijn hyperpro even.
Dan leg ik het probleem voor, kan altijd dat er een schokdemper overleden is.
www.heelsbergen.nl
Iron Butt Association member #15502

It's not about the destination, it's about the journey

Albert
Berichten: 663
Lid geworden op: za jun 24, 2006 11:04 am
Locatie: Meppel
Contacteer:

Re: Vreemd, maar dan ook erg vreemd

Bericht door Albert » ma sep 29, 2008 5:23 pm

Misschien een schot in de loze ruimte, maar zit het balanceerlood nog op de wielen?
Groeten Albert

Lidnummer #160

Marc1100xx
Berichten: 327
Lid geworden op: do jun 01, 2006 3:51 pm
Locatie: bleiswijk
Contacteer:

Re: Vreemd, maar dan ook erg vreemd

Bericht door Marc1100xx » ma sep 29, 2008 10:07 pm

Albert schreef:Misschien een schot in de loze ruimte, maar zit het balanceerlood nog op de wielen?
Zeker een schot in de loze ruimte, ik monteer zelf de banden en balanceer deze. 8)
Morgen Hyper bellen en eventueel Overkamp in Delft (Honda Select dealer) en dan hopen dat deze heren iets weten.
www.heelsbergen.nl
Iron Butt Association member #15502

It's not about the destination, it's about the journey

Motorpsycho
Berichten: 9801
Lid geworden op: di mei 23, 2006 10:35 pm
Contacteer:

Re: Vreemd, maar dan ook erg vreemd

Bericht door Motorpsycho » ma sep 29, 2008 10:17 pm

Ik hoop het ook voor je. Ik ben erg benieuwd waar het nou aan ligt. Mijn ingeving is nog steeds iets met de vering :think:
Nobody likes sitecars, until you show up in camp whit dinner for twelve and a keg of beer :+:
Blackbird onderdelen KLIK hier :!:

Marc1100xx
Berichten: 327
Lid geworden op: do jun 01, 2006 3:51 pm
Locatie: bleiswijk
Contacteer:

Re: Vreemd, maar dan ook erg vreemd

Bericht door Marc1100xx » ma sep 29, 2008 10:48 pm

Motorpsycho schreef:Ik hoop het ook voor je. Ik ben erg benieuwd waar het nou aan ligt. Mijn ingeving is nog steeds iets met de vering :think:
Ja morgen even hyper bellen en misschien kunnen die wat zeggen.
Zou wel toevallig zijn als er nu iets in de veren naar voren komt nu.
www.heelsbergen.nl
Iron Butt Association member #15502

It's not about the destination, it's about the journey

Frank Switser
Berichten: 0
Lid geworden op: di mei 23, 2006 3:45 pm
Locatie: Landsmeer

Re: Vreemd, maar dan ook erg vreemd

Bericht door Frank Switser » di sep 30, 2008 9:22 am

Het komt vaker voor dan je denkt......
Het "probleem" komt pas naar voren als je iets veranderd, en het blijft als je teruggaat naar de oude situtie. Dit komt o.a. doordat je er nu op gefocussed bent, en dus valt het veel meer op.
In de uitgangssituatie wordt de motor langzaam slechter, zodat het pas opvalt zodra je iets veranderd.
Deze pendeling die je ervaart is dan ook nog eens het enige zwakke punt van de Pilot Road 2, en dat is precies de reden dat ik hem niet adviseer voor de BB. Ik heb hier al meerdere keren over gepost....
Dit is echter niet de enige reden, maar wel een bijkomend probleem.
Ik vermoed inderdaad (net als een aantal voorgaande schrijvers) dat er een probleem in vering en/of lagering zit.
Het balhoofdlager kan meerdere keren nagesteld moeten worden. Vooral een conisch lager is lastig om goed tot helemaal onderaan in de passing-kamer te drukken/slaan.
Ik weet niet (meer) of jij de combi-set van Hyperpro zelf geplaatst hebt? Het komt niet vaak voor, maar ik ken 2 gevallen waarbij de montagebout bovenop de shock niet goed vast zat. Hierdoor kon het vulplaatje loskomen, en waren de stuureigenschappen erg slecht.....
Jouw achterschokbreker zal inderdaad ook wel versleten zijn. De mijne was na 80.000km echt helemaal op.....
Controleer ook je achtervorklagering. Deze zit achter de plek waar veel van ons de frame-plugs geplaatst hebben.

Wiellagers zijn redelijk goedkoop, en vrij gemakkelijk te vervangen. Ik zou dat voor de zekerheid ook doen. Vergeet het lager in het achterkettingwiel niet, dat heeft met jouw probleem niets te maken, maar gaat wel het eerst kapot.....

rich
Berichten: 752
Lid geworden op: do mei 25, 2006 7:20 pm
Locatie: Wieringerwerf
Contacteer:

Re: Vreemd, maar dan ook erg vreemd

Bericht door rich » di sep 30, 2008 1:15 pm

Ik rij ook met de Pilot Road 2 en heb totaal geen probleem :!:
IK denk ook dat je het in de vering moet zoeken.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 44 gasten